Ich stand gerade wieder auf der Leitung. Ist schon klar!

Die richtig dick gestopften Polsterungen bekommt man schlicht gar nicht unter das Kettenhemd. Schon allein deshalb kann das nach meiner Ansicht nicht so gedacht sein. Sonst müsste man das Kettenhemd besonders weit gestalten, was jedoch das Gewicht noch zusätzlich erhöht. Andernfalls macht eine Kettenrüstung ohne Stoßpolster darunter keinen Sinn, da ein Kettengewebe die Energie eines Schlages nicht absorbieren kann. Also wird man sich irgendwo in der Mitte orientiren müssen.

Ich kenne Berichte von Gambesons aus 30 Lagen Stoff aus dem 100-jährigen Krieg, aber noch nicht aus dem 12. Jahrhundert.

ich denke das beide methoden durchaus ihre berechtigung haben. solange kein aussagekräftiger fund vorhanden ist, muß man halt damit leben das es an der stelle etwas unklar ist. und die eine, richtige methode wird es auch kaum geben, da die herstellungsmethoden auch in den meisten anderen bereichen je nach region mehr oder weniger stark voneinander abweichen.

aber die vielen stofflagen machen für mich am ehesten sinn:
dabei entfallen quernähte völlig, stoff rutscht halt nicht nach unten durch.
wären sie gestopft gewesen, wäre sicherlich irgendwer auf die idee gekommen quernähte zu verwenden, und irgendwer hätte das auf den abbildungen auch berücksichtigt. hab ich aber noch nie gesehen...
viele lagen leinen haben undiskutierbar eine besseren stich- & schnitt-schutz als wenige lagen die mit wolle etc. gepolstert sind.
der polstereffekt ist villeicht etwas geringer, aber nicht dramatisch schlechter.
vom gewicht mag das mehrlagige sicher etwas schwerer sein, aber ist das gepolsterte erst mal mit schweiß vollgesogen wird sich da nicht mehr viel tun.
es könnte einzig etwas steifer sein. aber wenn man geschickt an den armbeugen etc. etwas material weglässt ließe sich das auch umgehen.
allerdings sind die kosten auch viel höher: für ein 14-lagiges könnte man fast 7 gepolsterte bauen.. rohwolle war genauso wie heute sicher nicht der entscheidende kostenfaktor, gut verwebtes leinen aber schon...
nur, wer sich einen hauberk leisten kann, für den wird das bisschen leinen nicht das problem sein.

noch jemand ideen?

ja, tests habe ich vor. beim gambeson bau werden ja einige abschnitte übrigbleiben die sich dazu prima eigenen.

und: sicherlich gab es auch kombinationen. mehrere lagen stoff und zusätzlich gepolstert. villeicht auch materialkombinationen. hanf? leder? seide? aber das wäre sehr spekulativ. (z.b. waren die ersten schussicheren westen auf mehreren schichten seide, der rüstwert ist nicht zu unterschätzen, wenn auch sehr wahrscheinlich nicht dafür genutzt)

aber meine arbeit am gambeson geht auch nur schleppend voran. hab gerade mal 2,5 nähte fertig.... 

das hatte ich auch schon mal vor, ballistisches gel kann man mit gelantine gut selbst herstellen, im netz sind da einige anleitungen für. ist nicht 100% perfekt, aber nah genug dran.

nachteil ist, das ding muß man ja irgendwie wieder loswerden, und ich finds schon echt ekelig.

ein einfacher sandsack oder ne styrodurplatte sollen auch reichen, geht ja nur darum obs durchschlägt oder nicht.

ich bin nun endlich mal dazu gekommen an meinem gambeson weiterzunähen, und will euch den fortschritt nicht vorenthalten. wie schon erwähnt besteht er aus 3 lagen, die innere und mittlere aus günstigem leinen, die äussere aus gutem hanfstoff. vernäht mit hanfgarn. (optisch ist es nicht von leinen zu unterscheiden, aber haltbarer. von der historischen seite betrachtet nicht weniger belegbar als leinen, aber vorhanden.) gefüllt mit merino-kammzug. (schafwolle also) großteils mit einem kammzug gepolstert, nur an beanspruchten stellen doppelt.
wie auf dem bild vom arm zu sehen zwischen innen- und mittellage reingestopft. (so das man 2 aussenlagen stoff hat)

momentan fehlt nur noch ein arm und der kragen, sowie das umnähen der ränder.
genäht komplett von hand. pro längsnaht am torso hab ich mit jeweils fast ne stunde gequält, da ging also einiges an zeit für drauf. ca. 1 monat arbeit.

ein paar details: die armbeuge blieb ungepolstert, genauso wie der achselbereich. (der bekam zudem noch ein großzügiges luftloch) das erhöhte die beweglichkeit doch deutlich.

Habe heute über einen Blog einen interessanten Link zu Gesicht bekommen, leider ist mein Französisch nicht so gut, als daß ich viel verstanden habe, aber Bilder sagen ja mehr als 1000 Worte:



Da habe ich mich endlich entschieden, Fäustlinge zu nehmen und dann so was

Hier der Link zu dem Blog:

http://www.tribur.de/blog/?p=20044

und hier zu der Webside der Franzosen:

http://www.guerriersma.com/contenu/Articles_tutos/manche_bussy/manche_bussy.htm

Das ganze mit noch mehr Bildern gibt es auch als PDF:

http://www.guerriersma.com/contenu/Telechargement/La%20relique%20de%20Bussy%20Sa...

Bis dann,
Krischan

BtW.: Falls Einer mit besserem Französisch Zeit und Lust hätte für eine Übersetzung...

Alles zu übersetzen fehlt mir die Zeit. Anbei der erste Teil des Abschnitt über den Aufbau (keine Gewähr für mein Schulfranzösisch):

Zitat:

lt. übersetzer:

Der Griff hat das Verdienst, Bussy schlagen wir eine Technik können
Herstellung eines Gambeson mit einer Identifizierung der Materialien, die unbestritten
bis. Der vielleicht überraschendste ist geringer Dicke. Diese Funktion
Fragen, die ich denke, die traditionelle Sichtweise der Gambeson in der Welt der
Rekonstitution, oft mit einem wichtigen Polsterung wiedergegeben, obwohl sein soll
getragen unter einem Netz. Das ikonographische Studie zeigt andere Arten von Gambeson, die
Interpretation ist nicht immer einfach. Es ist jedoch klar, dass es verschiedene Arten von
Gambeson und die Hülse Bussy ist nur ein Beispiel davon.