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Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen? (Gelesen: 74438 mal)
Eriol
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #60 - 22.12.03 um 15:12:27
 
weißt du wie man eine baut? experimentierfreudig bin ich immer...
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Andvari Ottmarson
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #61 - 22.12.03 um 20:05:23
 
Hm, ich stelle mir so ein Ding erstmal wie eine zu gross geratene Armbrust vor.
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Eriol
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #62 - 23.12.03 um 04:20:51
 
eine ballista? nein, ich glaube er meint was anderes.
hab mal sowas gesehen. ist glaub ich ein stock mit ner schlaufe womit man einen speer schleudern kann, ähnlich einer steinschleuder, nur halt mit nem speer.
vermute ich zumindest.
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #63 - 23.12.03 um 08:15:32
 
Ja genau Eriol, das ist die spätantike Form der Speerschleuder!
Man wickelt einen Riemen um das Ende des Speeres, um diesem Drall und Schwung zu geben.
...
Die Speerschleuder ist überhaupt die Präzisionswaffe der Steinzeit!

http://home.debitel.net/user/thomas.ruthardt/speersch.htm
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Andvari Ottmarson
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #64 - 23.12.03 um 11:04:13
 
ja klar. muss ja mobil sein das teilchen. hab so etwas mal in einem film gesehen "am anfang war das feuer" schön effektiv.
das war so eine art holz wo der speer eingelegt wurde.
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Bernhard Roussel d` Alencon
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #65 - 23.12.03 um 16:57:41
 
Zitat:

...
Die Speerschleuder ist überhaupt die Präzisionswaffe der Steinzeit!

http://home.debitel.net/user/thomas.ruthardt/speersch.htm


Äääh, Einspruch, ich würde lieber den Bogen als Präzisionswaffe der Steinzeit bezeichnen!
Zum Beispiel den "Tybrind Vig"-Fund wurde auf 5300-4000 v.Chr datiert und ist bereits eine eine sehr weit entwickelte Waffe, sogar die Pfeile stehen den heutigen in nichts nach, so gab es auch in dieser Zeit spezielle Pfeile für die verschiedenen Zwecke!
Der erwähnte Bogen war bereits ein Langbogen aus Ulmenholz und besitzt einen Bogenrücken aus Splintholz, wärend der Bogenbauch aus dem Kernholz gearbeitet ist!
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Euer Bernhard Roussel d´Alencon ( Karsten Sommer )
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Andvari Ottmarson
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #66 - 23.12.03 um 17:24:41
 
hm, den bogen finde ich für unser anliegen sehr viel passender. kann mich irgendwie nicht mit diesem schleudergerät anfreunden. erinnert mich echt an die zeit, als der mensch den bogen noch nicht kannte.
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #67 - 23.12.03 um 17:37:55
 
Zitat:
[...]ich würde lieber den Bogen als Präzisionswaffe der Steinzeit bezeichnen!
Zum Beispiel den "Tybrind Vig"-Fund wurde auf 5300-4000 v.Chr datiert und ist bereits eine eine sehr weit entwickelte Waffe[...]


Das wäre dann späte Jungsteinzeit (ca. 9000-3000 v.Chr.) bzw. schon der auch als "Kupferzeit" benannte Teil davon. Wann kommen Speerschleudern denn auf?
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Andvari Ottmarson
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #68 - 23.12.03 um 17:46:53
 
Zwinkernd mit dem thema hat man was losgetreten  Zwinkernd
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Bernhard Roussel d` Alencon
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #69 - 23.12.03 um 21:21:13
 
Laut lachend Gut gehen wir weiter zurück!
Es gibt Belege dafür (Pfeilspitzen aus Feuerstein), dass der Mensch bereits vor 20 000 Jahren Bogen benutzt hat. Der älteste Fund eines Bogens wurde auf 8000 v.Chr. datiert und in den vierziger Jahren im Holmegaard_Moor auf Seeland, Dänemark gefunden! Die ältesten erhaltenen Pfeile wurden in Stellmoor gefunden bestehen aus Kiefer und sind auf 8.800 v.Chr datiert. Was die spezialisierung der Pfeilspitzen angeht, so hat man nicht nur aus dem Jahre 13.000 v.Chr. Broadheadspitzen aus Ferstein gefunden, sonder auch aus der Mittelsteinzeit 7.500 v.Chr. besondere Pfeile zur Jagt auf Großtiere (z.B. Bären) gefunden, die den heutigen Jagtspitzen sehr ähnlich sehen!

Aber das Thema ist sehr groß, und würde bestimmt den Rahmen eines Forums sprengen!
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #70 - 24.12.03 um 11:55:18
 
Ist sehr interessant! Vielleicht sollte man einen eigenen Thread zur Geschichte des Bogenbaus im Bogenforum aufmachen!
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #71 - 24.12.03 um 12:17:42
 
gut, o.k., aber ist der bogen nicht die weiterentwicklung vom wurfspeer bzw. der speerschleuder? wäre für mich nur logisch. (aber das heißt ja nix..)  Zunge
von der reichweite und schadensqualtät kann der speer dem bogen nichts vormachen. der einzigste vorteil ist die fähigkeit zum nahkampf. (wenn man von den fantasy-metallbögen mit aufgesetzten klingen mal absieht- igitt) ...
aber mal so nebenbei... ist die speerschleuder 'bei uns' nicht schon ein paar tausend jahre 'out'?
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Ares Hjaldar de Borg
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #72 - 24.12.03 um 13:20:52
 
Zitat:
[...]von der reichweite und schadensqualtät kann der speer dem bogen nichts vormachen[...]


Kommt darauf an, Speerschleudern scheinen in professionellen Händen locker Reichweiten über 100-150 Metern abzudecken (http://www.quarks.de/urmenschen/05.htm), aber wie gezielt das dann noch ist, steht auf einem anderen Blatt.

Die Speere sind auch viel leichter als mittelalterliche Wurfspeere, wie man hier gut erahnen kann: http://www.wipa.at/wipa_at/p-aussendungen/asparn/asparn_2002/steinzeitfest01/ste...
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #73 - 24.12.03 um 20:57:22
 
ja, die dinger sehen eher wie übergroße pfeile aus, nicht wie speere. die dürften im nahkampf eher einwegwaffen sein, die sofort abbrechen.

aber ich vermute mal das auch nur eine scharfe version dieser waffe handhabbar ist. (also nicht-schaukampftauglich)aber das könnte man ja testen.
der bau sieht nicht sonderlich kompliziert aus.
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Re: Wurfspeere im Freikampf - Mögliche Lösungen?
Antwort #74 - 29.12.03 um 10:49:11
 
denke ich auch das der Bau net sonderlich aufwendig sein wird. Nur die Frage passt das teil zur dargestellten Zeit, Wenn nicht baut man was schickes für die Vitrine dahein Smiley
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Soweit von mir
MfG William aka Claas
p.s. Rechtschreibfehler sind gewünscht und dienen der Belustigung des einfachen Volkes !
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