Furor Normannicus Forum - Schwertformen

Bertulf

Fyrdsmann

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Re: Schwertformen - Knauf
Antwort #15 - 29.01.08 um 21:21:27

Greife das Thema nach langer Zeit mal wieder auf. Knaufformen, hier Zeitschiene 11. bis 12. Jahrhundert. Speziell im Laufe des 11. Jahrhunderts scheint es verschiedene Formen gegeben zu haben. Der Tea-Cosy (Pilz), der sich in den Paranussknauf über die Zeit entwickelte..bis hin zum Scheibenknauf (allerdings sehr viel später). Auch wird aus diesem Zeitfenster berichtet, dass typische Wikingerschwerter (Form) genutzt wurden. Auch durch Normannen des 11. Jahrhunderts. Dies muss darin begründet sein, dass es sich um Söldnerheere handelte. Waffen wurden weitergegeben bzw. "vererbt". Der Ursprung der Normannen ist bekannt...

Ich behaupte (ohne belegbaren Nachweis...), dasss der Tea-Cosy sich aus dem typischen Knauf eines Wikinger-Schwertes entwickelt hat.

Frage hier speziell: Für welchen Zeitraum ist ein Schwert mit Tea-Cosy einzuordnen? Dazu mit einer leicht ellipsischen Parierstange?

Frage nicht uneigennützig gestellt, denn ich besitze ein solches.

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Sascha Knappe FN-Freund Offline Beiträge: 696 Bielefeld Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #16 - 30.01.08 um 07:28:39 Das Wikischwert hat wenig mit Wikingern zu tun. Es ist ein typische Form der Zeit. Die Wikis selber waren lange Zeit nicht fähig, gute Schwerter zu schmieden und mussten importieren.
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Ares Hjaldar de Borg Administrator FN Mitglied Offline a furore normannorum libera nos domine... Beiträge: 3646 Wulfen Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #17 - 11.02.08 um 18:19:51 Paranußknäufe sind eine Mode des 12. Jahrhunderts, die gegen Ende desselben schnell ausstirbt. M.E. sind diese Knäufe z.T. unangenehm beim Kämpfen, je nach Haltung.
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Geoffrey

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Re: Schwertformen - Knauf
Antwort #18 - 12.02.08 um 09:03:58

Ich besitze ebenfalls ein Schwert mit Paranußknauf und 80 cm Klingenlänge, das ich allerdings eher selten benutze, da ich mit einer kürzeren Klinge besser klar komme. Kann Ares Einwand betreffend der Haltung bestätigen. Allerdings wird das Problem schon durch einen ausreichend langen Griff zum Teil gelöst, da dann der Paranußknauf weiter hinten liegt und (zumindest mich) nicht mehr so stört. Ist vielleicht aber auch individuell verschieden.

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Baron von Ibelin Kriegsknecht Offline Beiträge: 33 Frankenthal Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #19 - 10.03.08 um 16:41:02 Hallo erstmal, ich bin neu hier und habe auch noch keine Erfahrung mit Forums(foren?)wie auch immer!Meine Frage wäre jetzt NOCHMAL ,ob den der Scheibenknauf im 12.Jahrhundert schon bekannt war oder wie viele sagen erst im 13.?
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Tankret de Donjon-Blanc Ritter FN-Mitglied Offline Beiträge: 932 Dorsten-Wulfen Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #20 - 10.03.08 um 19:36:49 Scheibenknäufe können wir für das Jahr 1150 in Frankreich mit wenigstes einem Orginal belegen.
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Baron von Ibelin Kriegsknecht Offline Beiträge: 33 Frankenthal Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #21 - 10.03.08 um 20:36:29 Danke das ist mir eine große Hilfe...gibt es so auf anhieb etwas das gegen das Filmschwert aus Königreich der Himmel (von balian das)sprechen würde.Für meine Baron von Ibelin darstelung. MfG und herzlichem Dank Gabriel
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Tankret de Donjon-Blanc

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Re: Schwertformen - Knauf
Antwort #22 - 10.03.08 um 21:02:54

ja es ist mir nicht bekannt, dass im Knauf irgendwelche Steine eingelassen wurden. Zudem wäre es für einen Baron zu aufwändig. zum vergleich das Krönungsschwert von Otto dem IV. hat zwar einen Goldüberzug bzw Teile bestehen ev. sogar aus Gold, aber es hat keine Edelsteinverzierungen. Typischer für einen Baron wären Verzierungen wie eingelassene oder geätzte Wappen usw. ev orientierst du dich besser an den Waffen welche die anderen Kreuzfahrer in diesem Film benutzen (wenn man sich den überhaupt an einem Film für eine historische Darstellung orientieren sollte).

Tipp: Schaue mal in den Artikel von Ares auf diesen Seiten über Schaukamfwaffen oder die erste Waffe.

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Baron von Ibelin

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Re: Schwertformen - Knauf
Antwort #23 - 10.03.08 um 21:49:16

Gut-oder auch nicht schade aber vielen dank.Ich hatte nicht vor den film als historische vorlage zu nehmen(obgleich ich sehr angetan bin von ihm Durchgedreht

)doch da die Leute da schon bisschen ein Bild von der Figur haben,dachte ich es wäre gut die HISTORISCH KORREKTEN sachen zu übernehem(teilsweise)
Doch nochmal meine Dank ,auch für den Tip...icch werden ihn umgehen befolgen.

MfG

Gabriel

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Sascha Knappe FN-Freund Offline Beiträge: 696 Bielefeld Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #24 - 11.03.08 um 06:31:33 Aus dem 13.Jahrhundert ist mir ein Schwert bekannt mit einer Münze im (Scheiben/Rund-)Knauf
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Baron von Ibelin Kriegsknecht Offline Beiträge: 33 Frankenthal Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #25 - 11.03.08 um 11:35:43 Ok,vielen dank...was haltet ihr bei einem einfachem Baron (ende12.jahrhundert)denn für warscheinlicher.Paranuss oder Pilzknauf?(oder Scheibenknauf?) MfG Gabriel
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Tankret de Donjon-Blanc Ritter FN-Mitglied Offline Beiträge: 932 Dorsten-Wulfen Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #26 - 11.03.08 um 18:02:22 egal!
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Baron von Ibelin Kriegsknecht Offline Beiträge: 33 Frankenthal Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #27 - 11.03.08 um 21:14:00 Ok danke das wars dann erstmal^^ MfG Gabriel
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Bertulf Fyrdsmann Offline Wer Mut hat leistet Widerstand. Beiträge: 15 Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #28 - 22.03.08 um 20:30:27 Zu den Schwert- und Knaufformen bzw. deren zeitlicher Einordnung bin ich auf die Begriffe wie z. B. Petersen und Wheeler gestoßen. Offenbar habe die sich die Mühe gemacht, das Ganze aufzudröseln. Nur: So richtig fündig bin ich im Web noch nicht geworden. Hat jemand Quellen?
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Baron von Ibelin Kriegsknecht Offline Beiträge: 33 Frankenthal Geschlecht:	Re: Schwertformen - Knauf Antwort #29 - 22.03.08 um 23:20:46 Ja ich hab mal zufällig was gesehen was glaube ich ganz gut war... is schon länger her aber ich such mal.Ich habe auch noch so eine Tabelle aber ich weiß nicht wie man das hier reinstellt:)Bin ja neuling in Sache Forum:) MfG Gabriel
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