Wenn ich als armer Landsmann Lösegeld haben will, dann breche ich dem REICHEN gegenüber die Arme! Wenn ich ihn doch noch töten will kann ich das bei einem unbewaffneten am bodenliegenden Ritter VIEL leichter!

Oder bist Du der Meinung das die Leute damals nicht so dachten?!

Sicher der Vorteil eines Ritters liegt zum einen in seiner Rüstung, aber in der Hauptsache in seiner Ausbildung!

Ein Typ in voller Rüstung der nicht weiss, wie man ein Schwert hält ist einem erfahrenen Krieger (auch wenn es nur ein Bauer ist der normalerweise schnelle wendige Schweine mit einem Stock verscheucht) in Tunika mit einer Keule bestimmt unterlegen!

Zum Thema Lösegeld: Das bekommt der Lehnsherr des einfachen Landsmannes, denn ein auf seine Reputaion bedachter Adliger würde nie zulassen, daß ein anderer Adliger (auch wenn er ein Gegner ist), in der Gefangenschaft eines Unfreien unter seiner Herrschaft bleibt. Der Lehnsherr bedient sich seiner Soldaten höchstens, um den Gegner gefangenzunehmen.

Zudem waren die armen Leute schlecht ausgebildete Soldaten, die wahrscheinlich zuallererst an ihr eigenes Leben dachten. Natürlich ist es gut, wenn man einen einzelnen, von seiner Armee versprengten Ritter fangen kann. Aber in einer geschlossenen Schlachtreihe ist Ausschalten des Gegners am wichtigsten (Rüstungen bringen ja bekanntlich auch Geld...)

Aber wir weichen vom Thema ab.

Ich habe da eine Frage: Was ist schlimm an RK-typischen Paraden? Einen Panzer bekämpft man doch auch anders als einen Zug Infanterie?

PS: Sehr interessante Diskussion, mehr davon!

Ach so, das meinst Du. Die Pfeilgeschichte sollte man rausnehmen, und mit den Unterarmen parieren würde ich bestimmt nicht absichtlich (und das liegt nicht nur an meinem 3/4-Kettenhemd  )

Einer der schweren Punkte die auch keiner verbessern kann sind die "imortals" sprich leute die Treffer ignorieren bzw einfach nicht werten wollen.

Je komplizierter Ein Treffer / Zonensystem wird, desto mehr unsterbliche wird es geben.

Auf der anderen wird es leute geben, die das System nicht verstehen werden. Diese werden sich aufregen wenn ein für sie eindeutiger Treffer nicht gewertet wird.

Also was bleibt als Fazit: Alle Änderungen müssen überschaubar und eindeutig sein. Vor allem nciht zu kompliziert.

evtl. Sollte man Turak, Haddu und Tim mit in die Diskussion nehmen, da die drei ja bekanntlich viele Schlachten leiten/organisieren. ´Zusammen wäre evtl. sogar eine Umsetzung in grossen Schlachten möglich.

Hört sich interessant an. Könnte man ja neben dem Zohnensystem durchspielen. wir müssen dann für's Training nur mehr Mat. mitnehmen, damit man das mal austesten kann.
Von Wulfgard, Tywan, Hugh, Ares und mir wurde mal ein Rüstungssystem für die "Senarios" entworfen. Das geht stark in Richtung deines Vorschlags. Hierbei sind dann den verschiedenen Rüstungentypen und Rüstungsteilen Punkte zugeordnet. Ich habe mal einen Ausschnitt der Regeln hier rein kopiert. Im Regelwerk für ein Senario sind dann noch einfache Regeln zur Kampf- und Handlungsunfähigkeit eingefügt.  

Brünnen und Loricen:
Brünnen sind Rüstungshemden die den Torso und den Oberschenkel der Beine schützen. Hier sollte eine Brünne auch wenigstes den Oberarm bedecken. Sollte die Rüstung einen Lorica-Schnitt haben (nur Torso und Oberarm gepanzert) ist von der entsprechenden Brünne ein Punkt abzuziehen.    
- Gambeson: 1Punkt (mit langen oder kurzem Arm) (als Unterpanzerung 2 Punkte)
- Büffellederbrünne: 1 Punkt (mit kurzem Arm (Belegt für südfranzösische Infanterie auf dem ersten Kreuzzug)
- Gitterbrünne: 2 Punkte
- Lederschuppe: 3 Punkte
- Schwere Gitterbrünne (mit Metallplatten verstärkt): 3 Punkte
- Hornschuppe: 3 Punkte
- Kettenhemd (kurzer Arm): 4 Punkte
- Kettenhemd (langer Arm): 5 Punkte
- Leichter Schuppenpanzer (kurzer Arm, aneinanderstoßende Schuppen): 4 Punkte
- Schwerer Schuppenpanzer, Lamellarpanzer (kurzer Arm, überlappende Schuppen): 5 Punkte

Helme:
- Nasalhelm: 0,5 Punkte
- Eisenhut: 0,5 Punkte
- Faceguard (Maskenhelm): 1 Punkt
- Kettenhaube: 0,5 Punkte

Sonstige Panzerung:
- Beinlinge (Kette): 1Punkt (mit gambelsonähnlicher Wattierung 2 Punkte)
- Dichlinge (gambesonähnlich ): 0,5 Punkte    
- Kettengepanzerte Fäustlinge 0,25 Punkte
- Kettengepanzerte Schuhe (Beinlinge mit Fuß!) 0,25 Punkte
         

Die einzelnen Zahlenwerte können natürlich modifitziert werden. (der Punktewert für den Gambeson als Unterpanzerung erscheint mir z.B. als etwas zu hoch angesetzt.)  

Ein Infanterist mit Gambeson, Kettenhaube und Helm könnte nach diesem System 2 Treffer (Summe von 2 Rüstungspunkten) einstecken. Ohne Kettenhaube wäre er mit zwei Treffern ausgescheiden. Bogenschützen ohne Panzerung sind wie bisher nach einem Treffer ausgeschieden.    

Wie die Pfeiltreffer entsprechend gewertet werden sollte fehlt allerdings noch.

Kritisiert oder ergänzt das mal sachlich..... (Es ist ein Punktesytem; die Leute können sich verzählen, klar.... )  

PS: Das Punktesystem ist nicht zum "trainieren" gedacht sondern zum "rollenspielhaften simulieren"!
Zum trainineren sind wenige Punkte besser da die "Ausfälle" schnell wieder ins Training einsteigen können.    
 
   

@Claas #37:

Die Sache mit den "Immortals" hat dann wohl eher was mit schlechter Kinderstube zu tun, da können die Regeln nichts helfen. Dann müssen die Kleinen mit ihren Buddeleimerchen halt auf einen anderen Spielplatz gehen.

@Sascha #38:

Das Konzept ist gut, könnte man mal auf einem Markt testen oder zu Beginn eines Gefechtes, bevor sich die Heavies die Kette überstreifen. Die Motivation, sich zwischendurch noch einmal umzuziehen, wäre für mich persönlich nicht gegeben, aber andere machen das ja sehr gerne (z.B Wulfgard).

@Tankret #39:

Stimmt, für ein Training ist das Konzept nix - ganz klar. Dafür ist es einfach zu komplex. Eines der vermutlich diskussionswürdigen Fragen ist natürlich, inwieweit Rüstung an Körperstellen außerhalb der geltenden Trefferzonen zur Gesamtsumme beitragen darf bzw. sollte, oder ob man die RP-Werte jenseits der natürlichen Zahlen (Bruchsummen) herausnehmen sollte. Was meinen die anderen?

Interssant ja! Aber wann kämpfen wir denn?????
Und vor allem brauchen wir für jeden Kämpfer einen Mitläufer, der die Punkte zählt und die Übersicht behält!

Also braucht jeder Kämpfer nicht nur Schwert, Rüstung und Schild, sondern auch einen privaten Buttler! Wie wäre es mit einen Ich-Achte-Auf-Alles-Bot!