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Beitrag begonnen von Evander am 15.12.10 um 08:09:48

Titel: Eisenhut
Beitrag von Evander am 15.12.10 um 08:09:48
Hallo,
Bin mal wieder da. Habe auch gleich eine Frage. Passt ein Eisenhut zu einem Kreuzfahrer um 1200?
Ich ihn schon bei leicht Gerüsteten gesehen, aber passt er auch zu schwer Gepanzerten oder eventuell auch zu Reitern?

Danke schon mal

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 15.12.10 um 08:24:42
Sie sind selten, aber erste / frühe Formen sind um 1200 schon bekannt. Quellen liefere ich nach.

Vorsicht: Die Helme sehen anders aus, als die handelsüblichen Eisenhüte.

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Evander am 15.12.10 um 08:56:42
Danke schon mal,
Bilder zu den frühen Eisenhüten wären spitze

Überlege nähmlich mir einen zu kaufen und wenn es keinen passenden gibt einen selber machen

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 16.12.10 um 12:30:33
Es gibt eine Abbildung im Hortus Deliciarum, eine Schachfigur mit Eisenhut, und noch ein paar Quellen mehr. Werner wollte nachher ein paar Bilder einstellen.

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Werner am 16.12.10 um 19:32:43
Jo, dann tu ich das mal ;)

Also ich hab mich echt lange mit der Recherche zu Eisenhüten beschäftigt, da ich irgendwie unbedingt einen haben will.
Also vorweg und wie Ares schon sagte - es gibt keinen zu kaufen der den frühen Typen entspricht, alle Bilder und auch ein Fund aus dem frühem 13. Jahrhundert sind einteilig und ohne Spangen etc. hergestellt worden. Also wird man wohl einen Plattner in Anspruch nehmen müsse - ich hab mein Wunscheisenhut schon mit einem besprochen :)

So jetzt aber eben 3-4 Bilder vohn frühen Eisenhüten - aaRes...die Schachfigur wär mir unbekannt, bitte mal zeigen :)

So...aber jetzt

1. Hortus Deliciarum http://www.dreipage2.de/userdaten5/005031/45/bilder/artikel_helme/eisenhut_s_1.1.jpg

2. Figur am Basler Münster http://www.dreipage2.de/userdaten5/005031/45/bilder/artikel_helme/eisenhut_s_1.2.jpg
Nettes Detail ist der Kinnriemen und der für die frühen mOdell typische kurze steile Rand.

3. Hier der Fund aus Wilsdorf, wird allg. in das frühe 13. Jah datiert. Ein schönes Detail ist das der Nackenschrim steiler und länger ist, als der Frontschirm
http://www.dreipage2.de/userdaten5/005031/45/bilder/artikel_helme/eisenhut_s_2.1.jpg

4. Hier eine Quelle aus Italien. Auch ein sehr kleiner steiler Rand..schätze so 3-4 cm. Und auch wieder mit Kinnriemen.
http://www.flickr.com/photos/roelipilami/1695617036/in/set-72157602617454669/

Und ehe man sagt, es seien einfache Kalottenhelme, bitte genauer hinsehn - es ist eindeutig ein leich abgeknicker Rand bei allen Bildern vorhanden - und wenn man dazu den Fund und das Bild aus dem Hortus vergleicht...so sind es für mich frühe Eisenhüte. Auch in der Literatur des ausgehenden 12. Jah. findet man sie sogar namentlich als Helmhout :)

Und hier nochmal eine schöne Rekonstruktion des Wilnsdorfer Helms, wobei der hintere Rand leider nicht wie beim Original steiler ist - aber schön, so in etwa soll meiner auch werden.
http://www.apud-angeron.de/images/bild-aus-wa-13.jpg
Quelle: Apud angeron.

Hoffe etwas geholfen zu haben.

LG
Werner

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Eriol am 16.12.10 um 22:44:33
hat irgendwie was von nem wehrmachtshelm..

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Evander am 21.12.10 um 16:40:55
Hat tatsächlich was von einem Wehrmachtshelm,

Danke für die Aufklärung und die Fotos, ist sehr interessant zu sehen
Danke

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Werner am 22.12.10 um 06:38:49
Hm...sind ja auch überwiegend deutsche Quellen für das Helmmodell  ;D

Titel: Re: Eisenhut
Beitrag von Eriol am 22.12.10 um 14:04:14
es ist ja auch nicht abweisbar ein sehr gutes design.
ich würde nur nicht jedem, der den helm vermeintlich als wehrmachtsausrüstung erkennt erklären müssen das dem nicht so sei..
wobei, ich hab da noch ein original von im keller liegen.. nicht mehr soo schön erhalten, und auch etwas zu klein....

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