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Beitrag begonnen von Ares Hjaldar de Borg am 08.05.10 um 03:17:11

Titel: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 08.05.10 um 03:17:11
Super, um das nächste Barbecue vorzubereiten:

Cold Steel's Great Sword

Historisch? Eher nicht.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Geoffrey am 08.05.10 um 09:08:14
Also bei meinem Barbecue gibt es eher keine Rinderköpfe und Steaks in Cowboystiefeln.  ;)

"If your strong enough to wield a great sword, it's a big advantage in any fight."  ::)

Da bleibt nur eine Frage: Gibt es auch Tests an Lehrern und Mitschülern?

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Evander am 08.05.10 um 17:48:57
Da haben aber viele Viecher für das Video herhalten müssen. Ich möchte auch mal wissen wer dem anderen einfach so die Zehen abschlägt??? Also historisch ist das wohl eher nicht, da bin ich deiner Meinung. Und es gibt kein besseres Schwert für einen Kampf, sagt er. Wer geht denn mit soeinem Schwert in einen Kampf und hat dabei vor den anderen in Steaks zu verwandeln???

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Krischan von der Brauck am 09.05.10 um 20:16:58
Gott zum Gruße,

dafür ist es aber auch ein Schnäppchen:

Nur $549.99 plus Porto...

http://www.coldsteel.com/twohandedgreat.html

Ob es aber durch den Zoll kommt?  ;)

oder mit Obelix zu sprechen: Die spinnen, die Amis...

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Æthelweard am 09.05.10 um 21:09:33
Für 200 Dollar weniger kriegt man bei Remington schon ein Sturmgewehr, das auch nicht durch den Zoll kommt.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 09.05.10 um 23:08:12
Also, diese "Cold Steel" Typen sind in ihrem Poser-Faktor knapp hinter Manowar und "Deadliest Warrior". ;)

Die Schwerter von ihnen sind zudem ausgesprochen häßlich.

[media width=480]http://www.youtube.com/watch?v=uiQUUlOwWcY&feature=related[/media]

[media width=480]http://www.youtube.com/watch?v=_-327A4uPjo&feature=related[/media]

Und sie scheinen oft zu grillen. Besonders Schuhe.

Achja, hier noch ein kleiner Bonus.  ::)

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Geoffrey am 10.05.10 um 11:00:58
Wer schon immer den Sandkasten in seiner Nachbarschaft rulen wollte, sollte sich dieses Schüppchen auf jeden Fall von Mami zum Geburtstag wünschen.  ::)

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 10.05.10 um 12:19:14
Nochmal zurück zum Zweihänder: Es ist ja umstritten, ob diese Waffe tatsächlich zum Zerschlagen von Piken eingesetzt worden ist, oder ob sie vielmehr als Paradewaffe diente. Hat da jemand nähere Quellen? Frühneuzeitler vor!

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Evander am 12.05.10 um 06:25:28
Also ich war mal im Landeszeughaus in Graz. Ist wirklich genial. Dort liegt alles rum was man sich wünschen kann. Ist wirklich einen Besuch wert.
Dort hatte ich auf jeden Fall eine Führung und die hat uns erzählt, dass Zweihänder zwar eingesetzt wurden, aber erstens nicht diese verzierten Dinger. Zweitens wurden sie nicht gegen Piken eingesetzt sondern um in den gegnerischen Reihen ein wenig Luft zu schaffen. Sie hat uns gezeigt, dass die Zweihänder von der linken zur rechten Seite geschwungen wurden und wieder zurück. So konnte man angeblich die Gegner von sich fern halten und Platz für andere Truppen machen. Was davon stimmt kann ich selbst nicht sagen, aber ich denke mal die dort werden sich schon auskennen. Zweihänder wurden übrigens gerne für Paraden eingesetzt. z.B. mit Wellenschliff

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Eriol am 17.05.10 um 14:51:54
also knut hat solch einen 2-händer. hab beim training mal degegen gekämpft und durfte ihn auch selbst mal führen.

das ding heißt bei uns seitdem nicht umsonst patriot-schwert.
man trifft nahezu automatisch. egal was man macht. das schwert zwingt dich bei jedem schlag auch automatisch in die richtige hut. um den kampf mit dem 1 1/2 händer zu erlernen ist die waffe wirklich ideal. und danach kommt einem jedes andere schwert wie spielzeug vor. nach nem ausgiebigen training füht sich ein 1 1/2 händer wie ein 1 händer an...

beim kampf gegen speere ist diese waffe auch sehr effektiv.
villeicht nicht umbedingt um einen ''wald'' von sperren kleinzuhacken, aber man kann sie sehr gut seitlich abdrängen und eine lücke frei machen.

das sind natürlich keine historischen quellen, aber funktionieren tut es.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Æthelweard am 17.05.10 um 22:23:00
Gegen Knuts Zweihänder bin ich auch schon im Training mit meinem Einhandspeer angetreten. Natürlich hat sich Knut sehr zurück gehalten, aber selbst ein kontrollierter Schlag mit dem Zweihänder gegen den Schaft einer Stangenwaffe macht es völlig unmöglich, diese auf das Ziel gerichtet zu halten. Selbst im Vergleich zu einer Zweihandlanze ist die Reichweite des Schwerts kaum geringer. Ein zweiter Schlag auf den Mann kann also unmittelbar folgen.

Im Kampf eins gegen eins ist der Zweihänder einer Stangenwaffe klar überlegen. Gegen eine Formation aus Pikenträgern sehe ich die Chancen völlig anders. Nur kann man sowas schlecht im Training simulieren, da der Schwertkämpfer mit äußerster Gewalt vorgehen müßte, um überhaupt eine Chance zu haben. Daher würde es mich auch brennend interessieren, ob es dazu tatsächlich Quellen gibt.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Evander am 22.05.10 um 09:18:30
Quelle so direkt kann ich nicht sagen, aber ich könnte die Dame vom Zeughaus mal anschreiben ob die was hat. Das wäre glaube ich eine gute Idee, weil die dort ja Bescheid wissen.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Fordwin am 07.06.10 um 11:45:44
Sind die Dinger schon Irak-erprobt? 0o

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Eriol am 14.06.10 um 02:12:42
da ich letztens bei den jungs vom 30 jährigen krieg eine pike selbst ausprobiert habe kann ich dazu auch meinen senf zugeben:

man hat mühe sie überhaupt oben zu halten, zustechen ist völlig unmöglich, man kann nur vorwärtsgehen.
wenn die pike zur seite gedrückt wird kann man sie nur fallen lassen. gegenhalten oder wegziehen ist nicht möglich.

es ist also kein 2händer nötig um einen piken''wald'' wegzudrücken. der eigene körper reicht schon. aber praktischer ists schon.

gegen einen schildwall ist die pike imho ungeeinet, da zu statisch. gegen reiter sieht das anders aus, und gegen diese ist sie ja auch gedacht.

ein kampf gegen piken lässt sich aber sehr wohl sicher darstellen. die vom 30jK nehmen gummiknüppel, schnitzen die spitz zu und pflanzen sie statt einer metallspitze auf.
selbst aus der nähe merkt man den unterschied erst beim anfassen. oder wenn sie sich am bauch verbiegt, ne olli?  ;D

wäre auch für unsere speere ne idee...

aber das weicht vom thema ab...

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Æthelweard am 14.06.10 um 10:20:39
Die Spitze der Pike wäre dann sicher. Die Gefahr geht aber eher vom Zweihänder aus, wenn der schwungvoll genug geführt wird, um die Piken zur Seite zu schlagen. Auch die Holzschäfte, die unkontrolliert zur Seite ausbrechen, sind nicht ungefährlich.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 14.06.10 um 10:35:47
Im 17. Jahrhundert werden ja keine Zweihänder mehr eingesetzt, Piken aber schon... wird seine Gründe haben.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Eriol am 15.06.10 um 15:49:25
piken sind günstiger?

2-händer hilft nicht gegen reiter?

das schwert brauch zeitintensives training, die pike nicht mal annähernd so viel.

wer brauch schwerter wenn er knarren haben kann?

aber die gefahr vom zweihänder seh ich nicht. vernünftig geführt ist der genauso sicher wie jedes andere schwert auch. und ein wegschlagen der piken ist ja auch nicht nötig. wegdrücken reicht aus.

Titel: Re: Amerikaner und der Zweihänder
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 16.06.10 um 09:34:16
Ich bin mir da nicht so sicher. Erstens gehört zur Pike immer auch eine Seitenwaffe, zweitens sollte man das Formationstraining nicht unterschätzen. Was ich suche, sind historische Belege für den Einsatz solcher Waffen.

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