Zur Handhabung einer Wurfaxt (insbesondere der Franziska) habe ich die unterschiedlichsten Dinge gelesen:

Zum einen, dass diese beim Wurf praktisch fliegt und der Kopf dabei ständig zum Ziel zeigt (keine Rotation) und deswegen immer "trifft"   ;) und

zum anderen, dass die Franziska von Archäologen nur auf Grund ihrer Form und der Lage des Schaftloches als Wurfaxt bezeichnet wurde, diese Verwendung aber strittig sei, und Praxistests gezeigt haben sollen, dass diese beim Wurf rotiert http://www.furor-normannicus.de/forum/YaBBImages/smilies/cwm30.gif und somit auch mit dem Stiel ins Ziel gehen kann (http://www.die-bajuwaren.de/Waffen.html)  >:(

Welche Erfahrungen habt Ihr? Wer hat eine Franziska und hat sie auch schon mit Erfolg geworfen, wie verhält diese Waffe sich im Wurf?

Sie rotiert! Und ob man mit dem Blatt oder dem Stiel trifft ist reine Übungssache, zu 80 % treffe ich mit dem Blatt!

wir habens auch mal versucht. auf 7 meter oder so auf eine alte holzwand und olala...wer kein schild hat sollte schonmal in dekcung gehen. mit übung trifft sie mit der schneide, rotiert dabei aber und entwickelt dank ihrer masse auch bei einen schafttreffer große wucht. also Man-stop-power

Hiho,

habe aber mal bei einer Axtwerf session mal gehört das die Äxte so gebaut wurden das der Kopf sich vom Stiel löst und damit nur das Blatt weiterfliegt.

Würde 2 Effekte haben:

1. Der Kopf trifft immer ....
2. Der Gegner kann sie nicht zurückwerfen

kA wie historisch fundiert die Behauptung ist, ganz unlogisch erscheint mir das aber nicht. Wer will denn schon das man seine waffen gegen einen verwendet...

MfG

""Auf ein bestimmtes Zeichen pflegen sie beim ersten Angriff die Axt zu schleudern um so die Schilde der Feinde zu durchschlagen und ihre Gegner zu töten. ... Als aber der große Heerhaufen der Franken heranstürmte, sich kampffertig machte und durch den Wurf der Streitäxte viele Gegner zu Boden streckte, wandten sich die Goten zur Flucht..." - Prokop, Gotenkrieg II.25"

Aus demTV geklaut.
http://www.tempus-vivit.net/

:P

denk mir auch das die axt einfahc die "antowrt" auf römische pilums waren...zumindest der gleiche zweck. würde sich der axtkopf aber vom schaft lösen hättest du keine notwaffe mit der du arbieten kannst. und pfeile kann man ja auch wiederverwenden, aber während einer schlacht hat man sicher besseres zu tun als waffen vom gegner vom boden aufzuheben. vorallem wenn man das ding gar nicht werfen kann...

Insanity schrieb am 19.06.07 um 07:05:52:

denk mir auch das die axt einfahc die "antowrt" auf römische pilums waren...zumindest der gleiche zweck. würde sich der axtkopf aber vom schaft lösen hättest du keine notwaffe mit der du arbieten kannst. und pfeile kann man ja auch wiederverwenden, aber während einer schlacht hat man sicher besseres zu tun als waffen vom gegner vom boden aufzuheben. vorallem wenn man das ding gar nicht werfen kann...

Die Antwort ist einfach nein.
Der Ango war zur gleichen Zeit in Gebrauch und dieser läßt sich entsprechend auf das Pilum, welches zu der Zeit der Franzika nicht mehr in Gebrauch ist, zurückführen. Allerdings nur als elitäre Waffe.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ango

Hiho.

bin mir nicht sicher ob eine Franziska eine "Not-Nahkampf"-Waffe war. Denke wer sich eine Wurfwaffe leisten konnte hatte sicher auch eine Nahkampfwaffe wie Sax/Schwert dabei. Sonst wäre man sicher mit einer normalen Axt unterwegs.
Aber das fällt sicher in den Bereich der Spekulation.

MfG

glaubst du nicht das du mit einer geworfenen axt  ebenso schön das schild des gegners unnütz machen kannst??  bzw. den ansturm eines gegners auch bremst, denn wenn eine axt auf dich zufliegt wirst du nicht munter wieterrennen sondenr stoppen und dich decken.  zu der axt als notwaffe: hast du gerade eine zur hand wirst du, ähnlich wie beim wurfspeer, doch mal lieber mit der zuschlagen als sie wegzupacken und dein schwert zu ziehen, oder??

Hiho,

deine Argumente sind wenig überzeugend, wenn ich sie zur hand habe werfe ich sie, habe ich sie nicht zur hand ziehe ich lieber ein Schwert als eine Axt, warum sollte ich auf die Vorteile eines Schwertes Verzichten ( Parrierstange, Reichweite ... ) und eine Axt ziehen.

Wurfspeere trägt man entweder in der Schwert- oder der Schildhand, die sind eher hinderlich ( je nach Länge, Gewicht und Anzahl ) wenn nicht geworfen und im Nahkampf. Eine einzelne Wurfaxt behindert ( mich zumindest ) nicht sonderlich. Von daher wenn ich eine Waffe erst ziehen muss, dann die mit der ich am besten Kämpfen kann.

MfG

nun geh doch mal von einer scheißkampfsituation aus. das ich das schwert nutze wenn ich es nutzen aknn ist doch kalr, aber will ich gerade mit der axt wefen und etwa kommt dazwischen (ein feind von irgendwo anders) dann wärst du sicher dankbar wenn dein axtkopf dir nicht davon schwirrt beim ausholen. den wurfspeer in der shcildhand stell ich mir sogar als frühen vorgänger eines thalhofer-herzschildes vor.

http://www.axtwerfen.de/Img/_20010102-1400_Seite150_p40_Cut_.gif
Der "Wirksame" Drehwinkel der Franziska.

http://www.axtwerfen.de/Img/_20010102-1400_Seite149_p40_Cut_.gif
Flugbahn der Franziska.

Nette Skizze, wo hast Du die gefunden?

http://www.axtwerfen.de
Die Seite ist sehr interessant man findet auch mehr Äxte auser der Franziska Axt.

Hallo,

ich wollte mir eine Franziska Wurfaxt zulegen. Woher bekomme ich eine solche, die nicht nur zum Anschauen gut ist?

Es gibt auch eine lange und eine kurze Version - welche ist besser geeignet?

Vielen Dank schon mal für die Antworten.

Wolf

Hallo Wolf,

wenn Du die Mühe nicht scheust, die Axt selbst zu schaften, findest Du auf dieser Seite eine wurftaugliche Franziska.

Hallo Ares Hjaldar de Borg,

danke für die schnelle Antwort. Die Axt ist eine Idee.

Was hälst du von der: http://www.hudsons-bay.de/kaufen-bestellen-versand/59_0_0_913_10_10.html. Ist geschmiedet besser als aus Einzelteilen geschweißt?

Gruß aus Unterfranken

Wolf

Hallo Wolf,

rein von der Ansicht her ist gegen die Axt nichts einzuwenden.

Ich würde sagen, ist in Ordnung. Und geschmiedet ist besser.

:)

Geschmiedet ist definitif besser, aber der Schaft "Deiner" Franziska ist meiner erfahrung nach falsch angebracht. Krümmung in Wurfrichtung hat sich als extrem unhandlich erwiesen.

Hallo,

hab' mir die Axt gekauf - ist heute angekommen. Jetzt muss ich mir noch eine entsprechende Scheibe besorgen. Werde noch mal berichten, wie's lief.

Gruß aus Unterfranken

Wolf

Laß es langsam angehen und tu Dir nicht weh. ;)

Viel Spaß!

Man beachte das die "Franzi" so geformt ist, das der Stiel abbricht sobald die Axt auf sein Ziel trifft. Es muss nicht zwingend passieren, aber eigentlich ist sie dafür gebaut. So kann der Gegner sie auch nicht zurück schleudern. Trotz allem viel Spass!

Hi Leuts,


es gibt aufm Teppisch eine interessante Szene. Da steht ein etwas kleinerer Mann hinter dem angelsächs. Schildwall und holt mit der Axt (kleines Beil) weit aus als ob er sie werfen möchte. Das er dies tatsächlich auch vorhat erkennt man daran, das das Axtblatt nach hinten zeigt. Und dies ist nun Definitiv eine Wurftechnik. Ich glaube auch nicht, das alles was geworfen wurde aus der vorderen Reihe geschleudert wurde. Eher aus der zweiten oder dritten Reihe. Das macht auch Sinn, weil sich so die Chanc von Treffern erhöht. Der Gegner ist nicht vorbereitet und kann keine Gegenmaßnahmen wie ausweichen oder ähnliches starten.
In Polen hat mir mal jemand ein stumpfe Axt aus der dritten Reihe gegen mein Schild geworfen. Das Blatt durchschlug das Schild und schaute etwa zur hälfte kurz über meinen Arm aus der Innenseite heraus. Sowas ist definitiv nicht lustig de.
Wurfäxte zeichnen sich meist durch ein nach oben Dornförmig ausgearbeitetes Blatt aus. Dieser Dorn sollte im günstigsten Fall das erste sein was auftrifft, denn dadurch dringt das Blatt erst ein. Durch die eigenbewegung der Axt beim Wurf zieht sich die Schneide dann Quasi ins Ziel.  Übrigens ein nach vorn geneigter Stiel/Schaft balanciert die Waffe beim Werfen besser aus. Gerade bei der oben beschriebenen Technik. Ein sich vom Schaft lösender Kopf, scheint mir dagegen doch ein eher gewagtes Experiment zu sein.
Wenn man eine normale handelsübliche Axt nimmt und denn Kopf andersherum dreht, erhält man übrigens ein Prima Teil zum üben. Denn dann steht der "Dorn" nach oben.

Es grüßt euch der Jaegoor