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Beitrag begonnen von Bernhard Roussel d Alencon am 24.09.02 um 15:26:01

Titel: Stoffe!!!
Beitrag von Bernhard Roussel d Alencon am 24.09.02 um 15:26:01
Sicher zum Thema kann man sehr viel sagen, klar ist das wir im allgemeinen Leinen für Untergewänder und Wolle für Obergewänder benutzen sollten!
Aber wie müssen die Stoffe von der Webart her aussehen?

Cecilia und ich waren z.B. heute auf einem großen Stoffmarkt in Holland (sollte nach Möglichkeit jeder mal besuchen der Wolle braucht, denn dort gibt es reine Schurwolle für 4 EUR/Meter, wie haben sogar 6,5 Meter in Abgebot für 1,50 EUR/Meter gefunden), dort habe ich einen sehr schönen Wollstoff in einem dunklem rot gesehen, da der Stoff im "Fischgrätenmuster" gewebt wurde, entstand dadurch ein ZickZack-Muster! Gab es sowas? Denn rein vom Material her und von der Verarbeitung (Qualität), könnte man daraus eine super "nobel" Tunika herstellen!
Ich habe mir den Stoff erst mal nicht gekauft, da ich weden des Webmusters einige Bedenken habe.
Also wer kann mir weiterhelfen?

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von William de Granville am 25.09.02 um 08:14:04
zu dem Thema hab ich mich mit nem Mittelalterlichen Stoffhändelr unterhalten mit Jörg. Der sagte aufgrund der einfachheit die ein solche Muster inne hat, und aufgrund der Tatsache das die Technik seit urzeiten bekannt ist, ist solche Stoff verwendbar für nahezu alle epochen.

Quellen oder Nachweise hat er nicht angeführt.

Wo sind unsere Geschichtsstudenten meldet euch ?!?. Ich möchte auch solchen Stoff nutzen weils einfach nur schön anzusehen ist :-)


Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Bernhard Roussel d Alencon am 25.09.02 um 09:40:38
Ich habe mich mit Martin unterhalten und er sagt auch, dass wir einen solchen Stoff benutzen können!

Und von Stoffen hat Martin durchaus Ahnung!

Also werde ich mir den Stoff kaufen ;D

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Bernhard Roussel d Alencon am 25.09.02 um 09:42:03
@William: für uns beide ist Stoff mit einem solchem Muster besonders geeignet, macht nämlich einen schlanken Fuß ;D ;D ;D

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von William de Granville am 25.09.02 um 09:47:33
lol

aus zuverlässiger quelle weiss ich ndas meine Füsse nicht mein hauptgewichtsproblem sind

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Tankret de Donjon-Blanc am 25.09.02 um 14:51:43
Das Zick zack Muster heißt Fischgrät (eine Variation der Köperbindung)
Gibt es auf jeden Fall im 12. Jhr. Habe zwar keinen Orginalbeleg, steht aber übereinstimmend in allen Büchern zur Kostümkunde. Die können sich doch nicht alle irren....(wäre zumindest sehr verwunderlich)

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Bernhard Roussel d Alencon am 22.10.02 um 13:21:19
Da es einige Anfragen zum Stoffmarkt gab, ist hier mal eine Wegbeschreibung!!

A3 Richtung Arnheim, Abfahrt Rees runter
Nach links Richtung Bocholt
Dann die zweite Abfahrt nach Isselburg (In die Werther Strasse)
gerade aus, durch die Stadt, weiter gerade aus in die 20 km/h Zone
weiter gerade aus, aus Isselburg wieder raus.
Ab hier immer Richtung Anholt (am Kreisverkehr links)
Auf der Vorfahrtsstrasse bleiben, durch Anholt durch, an der T-Kreuzung rechts
Richtung Gendering, und immer weiter gerade aus!
Willkommen in den Niederlanden!!!
Ab hier ist Doetinchem ausgeschildert!!!
Bei Doetinchem immer weiter auf der Strasse gerade aus fahren (Richtung Doetinchem Ost)
Bis zu einer grossen Ampelanlage mit Bahnschienen, hier recht einordnen und abbiegen (J.F. Kennedylaahn), bis zur nächsten Ampel, dann links in die Stadt, dann kommt auf der linken Seite eine einbahnstrasse, da rein zum freien Parkplatz, dort parken, wieder zurück laufen und links runter ins Centrum, dort werdet Ihr den Markt schon finden!

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Tankret de Donjon-Blanc am 23.10.02 um 12:22:19
Ich habe mich mal im Punkt färben von Stoffen weitergebildet und habe einige wichtige Tatsachen gelernt.

1. Wolle und Seide lässt sich mit Naturfarbstoffen wunderbar färben. Hier sind der Variationsbreite kaum Grenzen in Sachen Farbe gesetzt.

Baumwolle, Hanf und Leinen: Ein Tuch aus diesem Fasern kann dauerhaft nur blau (mit Idigo aus Färberwaid) gefärbt werden. Unabhänig von der Diskussion ob es Baumwolle schon gegeben hat, wäre somt geklärt wie sie gefärbt werden kann. Es ist auch möglich Baumwollegewebe mit anderen Naturfarbstoffen zu färben. Diese Färbung ist aber nicht beständig, nicht kräftig (z.B. höchstens Lindgrün) und damit höchstens eingeschränkt im höfischen Kreis vertreten.

Bei Kauf von Leinen ist daher darauf zu achten das dieser Stoff entwerder naturfabend, gebleicht, blau, oder nur blass gefärbt ist.    


Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Katrin am 08.06.03 um 19:02:51
Das heißt, wenn ich mit einer Gewandung in rot und blau liebäugle, ist es sinnvoll, das Untergewand blau (Leinen) und das Obergewand rot (Wolle) zu machen...

Jetzt bin ich erst 2 Tage in diesem Forum und schon habt Ihr mich vor einem Fehler bewahrt, ursprünglich wollte ich es nämlich andersrum haben.

Hmmm... zum Stoff kaufen nach Holland *lol* - ist ein guter Tip!

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Tankret de Donjon-Blanc am 09.06.03 um 11:07:03
Genau. Es sei denn es sollte besonders edel sein und das Untergewand ist aus Seide, oder das Gewand ist für kaltes Wetter gedacht und das Untergewand ist auch aus Wolle.  

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Katrin am 09.06.03 um 15:59:00
Nunja, da die meisten Märkte draußen und im Sommer stattfinden, halte ich weder Seide noch Wolle für Zweckmäßig...

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Ares Hjaldar de Borg am 14.06.03 um 23:13:03
Nun, aber vielleicht gibt es Gelegenheiten, das ganze schöne Kleiderensemble auch im Winter zu tragen, bei einer festlichen Aktivität zum Beispiel? Ich glaube, das Wetter, bei dem wir noch keine Gewandung anhatten, gibt es nicht.

Denn wir benutzen: Drei-Wetter-Kluft!

Jerusalem, 45 Grad. Die Kette sitzt. Drei Wetter-Kluft!
England, Regen. Perfekter Sitz bei Cotte und Bilaut. Drei-Wetter-Kluft!
Normandie, windig. Die Gugel sitzt. Drei-Wetter-Kluft!

;D

PS: Nur ein Scherzchen zum Auflockern, weiter im Text!

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Attila am 27.09.03 um 10:03:53
@  Bernhard Roussel d Alencon:

Kann man in Doetinchem auch (Baumwoll)-Zeltplanen erwerben oder nur Bekleidungsstoffe?

Gruss,

Attila

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Bernhard Roussel d Alencon am 27.09.03 um 12:24:05
Die haben da nur Deko- und Bekleidungsstoffe!
Aber frage mal William, ich glaube der kennt eine Quelle für Zeltstoffe!

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Attila am 29.09.03 um 19:32:50
Schade, wäre auch zu schön gewesen.

@  William de Granville

Hallo, dann also an Dich einmal die Frage: Ich suche noch Zeltplane, am besten natürlich Baumwolle. Mein bestes (und einziges) Angebot bis jetzt sind ca. 12 € je m. für eine 280 g/m2 Ware. Wir brauchen mindestens 50 m2. Die Frage gilt natürlich auch für alle anderen :)
Hmm, wäre eigentlich schon einen eigenen Tread wert  :-/

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Grypho am 21.07.04 um 16:56:54

schrieb am 23.10.02 um 12:22:19:
Baumwolle, Hanf und Leinen: Ein Tuch aus diesem Fasern kann dauerhaft nur blau (mit Idigo aus Färberwaid) gefärbt werden. Es ist auch möglich Baumwollegewebe mit anderen Naturfarbstoffen zu färben. Diese Färbung ist aber nicht beständig, nicht kräftig (z.B. höchstens Lindgrün) und damit höchstens eingeschränkt im höfischen Kreis vertreten.


Ich habe die Tage mit Drea Leed aus der englischen Reenactment-Szene gesprochen. Ihrer Meinung nach ist es durchaus möglich, Leinen und Baumwolle ohne Atzo-Farbstoffe zu färben. Jedenfalls gibt es zwei Belege, daß diese Stoffe zumindest im 16. Jahrhundert (wo es noch keine solchen Farbstoffe gab) in den meisten Farbtönen gefärbt werden konnten. Zum Beispiel steht in "The Secrets of Alexis of Piedmont (veröffentlicht 1568 ) " folgendes:

Red Linen:
Use a combination of red wood and madder. Prepare the linen in an alternate boiling and soaking in a bath of alum and a bath of tannic acid over a period of some days.

Weitere Färbungen sind erwähnt in:
Rosetti's Plictho, 1546
T Bouck va Wondre, 1513 in Niederländisch
Allerley Matkel, 1532

Somit ist zumindest das Atzo-Farbstoff Argument entkräftet. Die Frage ist nun, ob diese Rezepte auch schon um 1200 bekannt waren. Zumindest im Innsbrucker Manuskript (ca. 1350) stehen sehr ähnliche Rezepte, jedoch steht dort nicht, für welchen Stoff die Rezepte sind.

Grüße,
Grypho

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Volpe am 29.10.04 um 22:44:00
Hallo zusammen!

Habe eine ganz wichtige Frage - bei der es um Antwort eilt.
Also - ich wollte jetzt im Winter un dbei schmuddelwetter nähen oder nähene lassen (dazu später mehr)
Also ich suche Stoff für einen Gambeson.
Habe bei Ebay was gefunden, was mich angesprochen hat.
Der Stoff besteht aus 50% Leinen - soweit so gut und 50% Hanf.
Kann man das nehmen? Zeitraum des Gambesons ab 1190 + - 5 Jahre.

Hier mal kurz die Artikelbeschreibung.

1-Wahl

unbehandeltes Naturprodukt - nicht gewaschen u. nicht gefärbt

naturfarbenes, festes Gewebe in Leinwandbindung

schöne Dekoware

162 cm breit, 50 % Hanf / 50% Leinen, 330 g pro laufendem Meter,

Wie sieht das mit der Gramm Zahl aus? ist das auch ok - obder lieber warten auf 100% Leinen? Wie schwer sollte der Stoff allg. sein.

Bitte Helft die Auktion geht nur noch 2 Tage.

Dank im voraus vom hilfesuchendem Volpe


ps. wieviel Meter Stoff braucht man ca für ein Gambeson - ohne Füllmaterial?

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Bernhard Roussel d Alencon am 30.10.04 um 08:24:27
Ich an Deiner stelle würde reines Leinen nehmem, zudem werden die Stoffe bei eBay immer zu teuer!
Wenn Du die Möglichkeit hast, würde ich empfehlen mal an einem Dienstag Mor´gen nach Doettichem (NL) auf den Stoffmarkt fahren, dort habe ich zuletzt 100iges Leinen zu einem Meterpreis von 5 EUR bekommen und das in einer 400gr Qualität!
Überhaupt sind dort sehr gute Stoffe günstiger als in Deutschland!

Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von William de Granville am 02.11.04 um 06:52:36
kann nur beipflichten, Leinen und Wolldecken, das gibt nen guten Gambeson.

Mischgeweben halten meist viel zu wenig aus um wirklich länger zu halten.


Titel: Re: Stoffe!!!
Beitrag von Meyra am 02.04.05 um 20:11:47
Hat auch was mit Sroffen zu tun. Bezieht sich aber eher auf die Fraben. Ich habe noch weißen/Naturfarbenen Wollstoff hier und wollte mir damit gern ne Tunika für kältere Tage machen. Kann ich das Ding weiß/Natur lassen? Wollt nich extra wieder färben tun. Weiß auch nicht, wie das Ding die Farbe annimmt, ist IKEA.

Also, geht Übergewand in Weiß in Ordnung?

Kenne ich sonst nur als Untergewand. Das wird mit der Zeit wohl dann eh etwas schmuddeliger werden.


Schönen Gruß
Meyra

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